世界汽车零部件巨头美国德纳股份有限公司４月１９日在上海车展上宣布两大喜讯：与一汽集团合作十周年，为其豪华品牌红旗造势；将在其世界一流的重庆工厂，支持福特汽车公司全轮驱动汽车项目的扩展。

早在２０１２年，随着Ｈ７豪华车型的推出，德纳与一汽的合作也日渐紧密，目前已成为红旗首选供应商。德纳是红旗品牌车型的前、后驱动单元和动力传递单元的供应商，其中包括下一代紧凑型ＳＵＶ和的配套。

德纳执行副总裁兼轻型车传动系统总裁潘力博（Ｂｏｂ　Ｐｙｌｅ）表示：“一汽非常睿智地将红旗定位为一个受人尊敬的豪华车品牌，设计新颖独特，巧妙地将经典风格、品牌声誉及优良性能融合在了一起。　我们期待在与一汽十年合作的基础上，继续为红旗品牌提供高质量产品、高交付能力、高附加值和高水准的服务”。

同时，德纳在其位于福州的３１２００平方米（３３６０００平方英尺）的工程和制造工厂为一汽提供产品支持。

德纳最近开始生产屡获殊荣的Ｓｐｉｃｅｒ　ＡｄｖａｎＴＥＫ　Ｕｌｔｒａ车桥，该车桥带有Ｓｐｉｃｅｒ　ＳｍａｒｔＣｏｎｎｅｃｔ分离式全轮驱动（ＡＷＤ）系统，用于福特锐际、林肯航海家和林肯冒险家车型。２０１９车型年以来，德纳在重庆的业务一直为亚太地区的福特锐界项目提供Ｓｐｉｃｅｒ　ＡｄｖａｎＴＥＫ　Ｕｌｔｒａ后轮驱动装置。

潘力博表示：“先进的驱动技术正在使当今的车辆在性能、燃油效率、行驶和操控方面取得显著的进步。德纳加大对福特的支持力度，证明我们对创新坚定不移的信念，以及我们与中国和整个亚太地区客户的合作稳健强劲”。

成立于１９０４年的德纳，总部位于美国俄亥俄州莫米市，该公司的传统和清洁能源解决方案支持几乎所有车辆制造商的传动和驱动系统，并提供电动技术——包括软件和控制器以及热管理、密封和数字解决方案。２０２０年销售额为７１亿美元，在六大洲３３个国家拥有３８０００名员工。

在上海车展媒体日第二天——４月２０日早上８时，在上海和中国生活过１０多年的潘力博通过连线，接受汽车商业评论的线上专访。

访谈从德纳与东风、一汽的合作说起，这位对中国汽车熟悉的美国汽车人能说出“一汽是我们国内第一家汽车厂，毛主席设立的。东风其实之前也是二汽，二汽也是从一汽分支出来的”。

无论是电动化、智能化乃至碳中和，还是软硬结合、造车新势力、贴近消费者，潘力博说，德纳都有自己清晰的战略和目标。

潘力博强调，“我们要去领导电气化的转型“”“对于我们来讲，最重要的还是说怎么去灵活地应对他们的需求，怎么提供一个定制化的服务”。

以下访谈实录。标题和小标题为汽车商业评论记者所加。

１、一汽是毛主席设立的，二汽是从一汽出来的

汽车商业评论：德纳在中国与东风合作比较知名，如何评价双方合作收获与得失，下一步在中国有无扩大合作计划？

潘力博：确实我们跟东风是有很强的合作。我们也很珍惜这种合作的机会，特别是您也知道我们跟东风有一个东风德纳合资企业。

其实这个企业主要是生产商用车的车桥。但是我们的客户不仅仅是东风，我们（也通过我们在中国合资企业）去支持到其他客户的发展和供应他们产品、技术。

汽车商业评论：还有红旗吧？它是中国的豪华品牌。

潘力博：是，确实我们对一汽是有很强的合作，这主要是在乘用车方面，红旗是一个豪华品牌。它在国内是一个高端品牌的定位。我们是在经营车桥包括传统系统上面对它的支持。

您提到这两家企业都是我们领军的本土企业。　一汽是我们国内第一家汽车厂，毛主席设立的。东风其实之前也是二汽，二汽也是从一汽分支出来的。

我们对于一汽的支持是在多平台上面，包括了“Ｈ”系列高端的轿车，也包括了它的跨界车和“ＨＳ”系列这种ＳＵＶ，所以是一个全平台的支持。

２、我们要去领导电气化的转型

汽车商业评论：德纳在中国跟车桥、传统车这种零部件印象很深。像博世其他的同行都在智能化、电动化这方面的攻势猛烈，德纳有没有这种战略和挑战？

潘力博：　提到“新四化”，这种数字化也好、智能汽车、新能源汽车，也充满着很多的挑战和压力。但是机遇和挑战永远是并存的，正面和负面，就看我们怎么去应对这个挑战。

您刚才提到，所谓的这种数字化、电动化，其实我们是完全很积极在参与。比如说刚才提到，我们有一个系统的解决方案，是叫做“智能互联的车桥系统”。

特别是在非公路这个领域，我们现在是可以通过这个系统去捕捉、收集、管理、并且分析实时的数据。然后根据这个实时的数据来管理我们这个车桥的运作状态，提升效率和性能。

而且不光是在产品层面，在我们企业运营层面，我们也在全面地进行数字化的这个改造和转型。比如从设计制造到产品的配送，我们都有这个数字化去赋能，那这个也能为客户提供一个更及时和更有保障的一个支持。

我们也是更大的一块是在全面地往电气化转型，那事实上在通过软件能力的一个植入去提升整车的控制性能，包括辅助的控制性能。

对于德纳整个企业战略层面，我们有五个支柱。其中最重要的一块，就是第一点，我们要去领导电气化的转型。

对于德纳来讲，我们也是通过自身的创新和外部并购“两条腿”齐头并进，去往这个电气化进行转型。我们现在已经具备了完整的电机，还有控制器三合一的这种设计和制造能力。

因为这块跟驱动有关，有热管理，通过热管理对电池进行冷却去辅助，基本上就是说我们有全面地参与到电气化的进程过程中。而且这个运用是从最小的迷你的轿车，一直到最大型的卡车和机械，都有全覆盖的应用。

我核心想谈的信息就是说，我们是有很强的机械传统积累，但是我们通过了电气化，还有智能化的去加持和赋能结合起来。毕竟不是一个纯软件的载体，我们更多地是整合起来。

３、软件和硬件结合才是最重要

汽车商业评论：怎么看待软件定义汽车？

潘力博：这是一个很好的问题。确实现在这种新的软件也好，互联网也好，会为汽车带来新的很多的属性。

但是，汽车有些根本的属性，至少在一个相当长的时间内，是不会有大的改变。比如说驾乘的一个性能，内室的设计，这些对于汽车来讲，还是一个非常重要的属性。

而且可能更多的未来是和这些软件去做一个协作、交互，核心还是给客户提供更好的驾乘体验。所以可能还是会聚焦在强势的领域。

比如说三合一的这种，刚才提到的机动系统，这些系统，新能源车等怎么去跟这些新的软件，或者解决方案结合？提供更好的客户价值体验。

我想再强调一下，其实这个软件和我们的这种机械的部件以及控制结合起来，其实才是最重要的。

比如说自动驾驶，可能真正到Ｌ４或者完全无人自动驾驶，还有很长的距离，但至少在现在这个阶段，在这个安全等级上通过无人驾驶，自动驾驶技术的提升，已经可以给客户带来真正的价值。比如说他这种疲劳驾驶或者有紧急情况的时候，车辆已经能够提供一些辅助的支持。

这是一步一步的进展，最重要的还是要做一个好的整合。

４、提供一个定制化的服务

汽车商业评论：现在中国汽车分几大势力，豪华车、合资车、自主车，新出现了像蔚来、小鹏、理想，马上还要再出现比如小米新型的这种造车新势力。我们这种产品在应对新型造车势力方面，有没有什么转变？

潘力博：　您提到的这些造车不同的势力，首先最为传统的这种跨国公司和本土品牌，我们已经是他们的供应商，跟他们已经有很强的合作。对于其他的供应商也是一样的。

您提到后续新的势力，不管是蔚来也好，或者小鹏也好，甚至说小米现在要造车，你叫它第四极也好。对于我们来讲，最重要的还是说怎么去灵活地应对他们的需求，怎么提供一个定制化的服务。

比如，类似在美国有谷歌和其他的一些智能手机的厂商也在造车，但是最后他们可能更多的路线选择是去提供一些技术的支持，而不是说去自己完成一个整车的制造，因为他还是想利用他技术的优势。

对于我们来讲，更多的还是怎么把我们从传统燃油车到现在这种插电式、纯电的这种车辆，提供进入我们优势的支持。其实跟刚才他提到的第二个问题是结合起来，怎么去把这些控制机械和软件系统结合起来，提供支持。这是我们关心的。

而我们不是去关心说它到底是第几极，而是要给去提供一个定制化的服务。

５、２０３５年温室气体排放将减低５０％

汽车商业评论：中国在去年９月提出，到２０３０年碳达峰，到２０６０年碳中和，德纳也是世界汽车产业重要的一个组成部分。在这种碳达峰、碳中和、节能环保方面，有什么目标或者有什么计划？

潘力博：毫无疑问，可持续发展包括碳达峰、碳中和，也是我们的一个目标。德纳也是在去年宣布一个计划，到２０３５年我们的温室气体排放将减低５０％，我们希望在这个期间能够达到碳中和。肯定是我们在未来核心的目的。

我们事实上已经在做一些事情，比如在一些标杆性的工厂开始利用这个太阳能，我们在总部美国俄亥俄州托莱多工厂，已经在使用这个太阳能的能源分类方式，我们未来肯定也会考虑其他的比如说风能或者其他的一些清洁能源。

这不是一个口号，在去年我们最高层面的董事会建立了一个可持续发展委员会，全都是整个公司里面最高级的行政官员。在他们的领导下，可以去制定一系列的企业社会责任，可持续发展的行动计划和可实施方案。

我们希望能够确实为地球做一点贡献，包括碳排放，对我们子孙后代，还是非常负责任的企业。

６、对中国的承诺没有任何变化，只会加强投入

汽车商业评论：现在中国是全球最大的一个市场，无论是传统新能源，除了产品从国外供应，在本地化生产、研发、制造、投资方面有没有新的打算？

潘力博：当然国家之间肯定短期、长期都会存在一些竞争，不管是中美还是中欧。

但是作为德纳，我们是一家全球化的企业。虽然我们的总部是在美国，但是我们的业务遍地全球，所以我们更关心的是怎么去做这个贸易，怎么去做业务，去支持客户的发展。

德纳在中国已经有３０年的历史，我们在这边有很好的客户关系，我们不会因为任何国家之间所谓的竞争、压力也好，来减低我们对中国市场的投入。

恰恰相反，我们会以中国市场为基点，来开发整个亚太区的市场，我们会把最新的技术和产品带到中国来。

举一个例子，全球最大的电机工厂就在中国山东，所以您可以看到，其实我们对中国的承诺是没有任何变化，只会加强在这边的投入。

７、德纳可以像因特尔一样直接影响终端

汽车商业评论：上海车展上也有企业提出要真正拥抱消费者。作为零部件，德纳是个中间商，是Ｂ端，怎么让Ｃ端喜欢你？比方说在重卡市场货车司机认康明斯，在乘用车市场变速箱方面认爱信，在电动汽车的电池方面消费者认宁德，在车桥产品上面怎么反过让消费者来影响主机厂？就像因特尔一样。

潘力博：首先非常感谢你的这个建议。而且我也认为对于一线的零部件供应商，能把这些定义成一个就像因特尔一样，那是非常有价值的。

因为直接能够影响到终端，再影响到主机厂，其实我们已经有一些具体的实践在里面。

比如说在两年前福田汽车的展台上，发布了一款皮卡。在皮卡发布之后，我们有被邀请作为核心的其中一个零部件供应商，能够为它参与这个皮卡制造活动。

Ｊｅｅｐ的牧马人您肯定非常了解，ＳＵＶ是以越野而著称的。在牧马人车的尾部，包括它的车窗后面都会有德纳的标志。也就是说它把我们作为一个核心的能够提供越野能力的信息，装在那个上面。

类似的这种案例还有在福特上面，其实他们把我们的产品和技术作为卖点，对于终端来讲，包括在售后的改装也能够用到。

８、面对变革，我感到是兴奋

汽车商业评论：面对汽车“新四化”的浪潮，总裁先生或者德纳是一种纠结、困惑、焦虑还是一种惊喜、开放？

潘力博：当然在面对未知的时候，每个人都有不适，或者是说兴奋，这种感觉都会有。

我们都在经历一个汽车行业的变革，可以说是从马车到汽车。面对这个变革，我感到更多的是说很幸运。

作为一个领导者，能够参与到这个精神，而且帮助我们的客户一起去经历这个进程。因为我们可以让车变得更安全，更智能，最终我们甚至可以去减缓气候的变化。

所以，感到更多是兴奋，怎么去和我们的客户一道完成这个伟大的进程。

汽车商业评论：希望我们未来在山东、北京、上海的德纳公司能够线下喝酒。

潘力博：什么酒？红酒吗？都可以，很开心！

首先很感谢你们今天这些很专业也很有深度的问题。特别是您的背景不光是媒体，您在汽车行业有２０年的经历。

作为一个汽车媒体人，其实是一个很好的背景，能够让我们有更好的交流。

希望能够尽快跟你喝酒！